Никогда мы особо воевать не умели.

[Юрий Петрович]

Давайте немного трезвящих фактов. Это чтобы замполиты слегка припухли в своей тайге.

НЕМЕЦКИЙ летчик времен второй мировой. Проходил теоретический курс в летной школе. Затем получал практическое обучение полетам. Это практическое обучение длилось 400 часов. Запомнили? 400 часов необходимо налетать, чтобы иметь способность управлять самолетом в бою. Не хилая цифра, правда? Более того. Новоиспеченный НЕМЕЦКИЙ летчик по окончании этих 400 часов шел в бой и... не имел права вступать в бой еще несколько вылетов. Он только смотрел на практике, как совершать маневры, уходить и прикрывать. Крутить карусели и пикировать на наземные объекты. Наблюдал и запоминал. И только затем, со временем, он мог принимать участие в бою. Понимаете цену такому летчику? Представляете себе уровень его УМЕНИЯ воевать? М-м? Это замполиту из тайги, который решил приобрести УМЕНИЕ благодаря сталинскому приказу 227.

А теперь, внимание. ЯПОНСКИЙ лётчик. Приготовились? Все набрали воздух в легкие? Готовы? Получайте. ЯПОНСКИЙ пилот имел практического обучения перед первым боем 2000 часов. Вот это и я понимаю, уровень УМЕНИЯ воевать. Что ЯПОНСКИЕ летчики успешно и демонстрировали на фанерных Зеро.

Ну и плавно подходим к сталинским соколам. Советский пилот имел 1,5 часа на практическое обучение. Зато жопа в орденах и Красное Знамя Гордо Реет.

Славься Сталин великий вождь пролетарского народа.

[Юрий Петрович]

Сообщение от Теперь

В подземном рае вашем мне не место

ты так считаешь. А сталин по другому решал - харя поцарапана гвоздиком, к стенке. Хочешь поспорить?

Ты в живых засиделся ровно настолько, насколько Россия не в войне.

[Zikam Stone]

Юрий Петрович, про немцев - это ты забыл уточнить: только в первой половине войны с ссср. Потом их немецкая педантичность испарилась, как девственность у шлюхи.
Про японцев - да, правда. Однако, американцы в воздухе вполне успешно из херачили. Да и даже в перл-харборе они не показали должного мастерства. Налет на рубль, потери - на пятак.

[Юрий Петрович]

Сообщение от Zikam Stone

их немецкая педантичность испарилась

Когда выбили асов и начали брать в летчики по партбилету. Как в СССР делали всегда.

Сообщение от Zikam Stone

даже в перл-харборе

А там был воздушный бой? Там был налет торпедоносцев под прикрытием истребителей. И от полного разгрома американский флот спасло его частичное отсутствие там на тот момент.

[Теперь]

Сообщение от Юрий Петрович

ты так считаешь. А сталин по другому решал - харя поцарапана гвоздиком, к стенке. Хочешь поспорить?

Как тут поспорить? В то время сначала расстреливали, а потом уже на фронт отправляли. Иначе фашистов трупами было не завалить. В – военная хитрость.

Сообщение от Юрий Петрович

Ты в живых засиделся ровно настолько, насколько Россия не в войне.

Хорошо, что на небесах лимитов нет. И под землёй тоже.

[Теперь]

Сообщение от Юрий Петрович

А там был воздушный бой? Там был налет торпедоносцев под прикрытием истребителей. И от полного разгрома американский флот спасло его частичное отсутствие там на тот момент.

Там ещё была фатальная ошибка лётчика из передовой группы самолётов, давшего неправильный сигнал для всей весёлой авиационной группировки в самом начале мероприятия. Долгая история. Но даже в этом случае японцы перевыполнили свой первоначальный план нападения.

[юни]

Сообщение от Каширин

Даже в Спарте были профессиональные воины.

Это которые сдерживали 10000 человек силами 300 воинов? Ничего себе "даже".

С таким же успехом можно сказать "даже в лейб-гвардии были лучшие из лучших".

Сообщение от Каширин

вооруженные силы любого развитого государства никогда не состояли из крестьян

А из кого, интересно? Особенно в эпоху всеобщей воинской повинности. И особенно в эпоху бойни ПМВ.

В общем, просвещайся. Пруссия:

Исчерпав все средства вербовки, Фридрих-Вильгельм ввёл воинскую повинность.

Воинская повинность вначале осуществлялась в самых неупорядоченных формах. Инструкция 1708 года предписывала хватать без огласки людей, незначительных по социальному положению, наблюдая при этом, чтобы они соответствовали требованиям военной службы. В 1733 году при Фридрихе-Вильгельме был издан «Кантон-регламент». Страна была разбита на районы, за которыми закреплялись полки, а район, в свою очередь, на кантоны по числу рот. Все годные к службе мужчины были потенциальными военнослужащими, они пополняли ослабленные потерями части в случае, если не удавалось завербовать достаточного количества волонтёров.

На практике лишь около 18 % мужского населения попадали под стандарты прусской армии. Большое количество потенциальных солдат давало возможность проводить отбор и освобождать некоторые группы населения от службы: не подлежали призыву всякое лицо, располагающее состоянием не меньше 10 тысяч талеров, служащие в хозяйстве помещика, сыновья духовных лиц, важнейшие категории ремесленников, рабочие всех предприятий промышленности, в насаждении которых было заинтересовано государство, наконец, один из сыновей крестьянина, имеющего свой двор и ведущего самостоятельное хозяйство.

Устанавливалось, что если у крестьянина несколько сыновей, то двор и хозяйство переходят к сыну, имеющему наименьший рост, чтобы высокие сыновья не уклонялись от военной службы.

Франция:

Наиболее точная оценка находившихся на активной службе в 1794 году — это, видимо, 800 тыс. человек. Согласно другим источникам во французской армии в тот момент служили 750 тыс. человек.

При взгляде на состав призывников можно увидеть, что большинство из них — это крестьяне, а не представители третьего сословия и городских рабочих, которым были даны особые привилегии и льготы. Например, богатый человек мог купить себе замену (фр. remplaçant), заплатив бедному мужчине, чтобы тот занял его место. Мужчины, которые занимали рабочие места в городских конторах, также были освобождены от службы во французской армии, как и те мужчины, которые умели читать и писать и работали в государственных учреждениях.

Сообщение от Юрий Петрович

И от полного разгрома американский флот спасло его частичное отсутствие там на тот момент.

Вообще-то это была намеренная провокация.

[Zikam Stone]

Сообщение от Юрий Петрович

Когда выбили асов и начали брать в летчики по партбилету. Как в СССР делали всегда.
А там был воздушный бой? Там был налет торпедоносцев под прикрытием истребителей. И от полного разгрома американский флот спасло его частичное отсутствие там на тот момент.

В Перле они просто оказались косыми рукожопами. А при мидуэе были и воздушные бои..

[ziliboba0213]

[Юрий Петрович]

Сообщение от Zikam Stone

американцы в воздухе вполне успешно из херачили.

та такие же шумные как и мы. Дуль натыкать, флагом помахать. И гордо помереть за родину.

А вот где касается умения воевать, тут британцам не было равных. Умения, желания и способности вести грамотную и злую, злючую войну. Они всю дорогу немцам сюрла мылили и во второй мировой ничего не изменилось. Только проиграли они войну как и немцы. Выиграли больше - жизнь Британии, а победа их была тусклая. Оно и понятно, ни ресурса человеческого ни материального у Британии не было для такой войны. США по праву натянули одеяло на себя. Но британцы, то вояки конкретные. Лютые. Хотя не принято замечать это и желательно в англичанина плюнуть, чем восхвалять достоинства.