Лем или Струги?

[<!--WEB-->]

Сообщение от TST-master

Ну, упомянутый "Трудно быть богом", не мне одному показалось, например (вот только сейчас залез в вики) →

Я выше упомянутый тоже упомянул.
Опять же, там не коммунистические идеи, а скорее исторический материализм. Который хоть и увязан, но к научному коммунизму напрямую не относится.

[Fenix]

Сообщение от <!--WEB-->

Да я как бы верю глазам своим.
Ранних перечитываю регулярно, в последний раз — с месяц назад.

Это как с осознанием окружающей реальности, читал, но не угадал ни одной буквы.

Повесть «Страна багровых туч» вполне традиционна для фантастики 1950-х годов. В соответствии с концепцией «фантастики ближнего прицела», основное внимание в ней уделялось техническим аспектам ближнего будущего, выводились положительные герои, в популярной форме излагалась научная информация.

Приключенческая фабула позволяла проиллюстрировать тезис примата общественного блага, приравниваемого к научно-техническому и социальному прогрессу, трактуемому с точки зрения марксистско-ленинской идеологии, над личными интересами

[sony]

Когда меня оборал Калинин за Сругацких - я пошел смотреть аннотации...
И короче выяснил что самым сложных сочинением родственников была "Улитка на склоне"...
Ни один читатель не смог ответить на вопрос в чем смысл этого сочинения...
Но он там есть... Оказывается они описывают разумный лес который изучает людей и делает их настоящими разумными... только жить при этом они остаются в лесу

[Vita-Nika]

Сообщение от <!--WEB-->

Да я как бы верю глазам своим.
Ранних перечитываю регулярно, в последний раз — с месяц назад.
Никаких даже упоминаний — ни о победе коммунизма, ни даже о борьбе рабочего класса.
Даже об эксплуатации ни слова. И ни одной цитаты из идеологов.
То есть, никаких следов.

Начиная с «Понедельника…», я их читать не могу. Ибо бред бредячий.

Может быть, в «Трудно быть богом» с натяжкой. Но опять — я бы не сказал, что топорно.

Веб, ну это все слова Бориса Натановича Стругацкого, вот, я это сохранила в анналах, из его интервью:

Сердце, душа были для нас функциями разума. Подразумевалось, что если человек разумен, значит, у него и с остальным все в порядке. Потому что если человек разумен, то ему ясно, что хорошо себя вести – правильно, а плохо себя вести – неправильно. Причинять вред людям – плохо, нести добро людям – хорошо. Это разумно, понимаете? Именно такова была наша начальная установка». ©

***

«Отсюда получается, что через сто, двести лет действительно наступит время, когда – от каждого по способностям, каждому по потребностям, когда – изобилие материальных благ, нет необходимости вцепляться друг другу в глотки, когда – разработана теория воспитания, и с детства человека выращивают добрым и хорошим, а значит, мир постепенно населяют только добрые и хорошие люди, когда, наконец, будут реализованы вещи, казавшиеся разумными еще тысячелетия назад».©

В начальном периоде своего творчества они проповедовали коммунизм.
Потом братья немного разосрались)

Мы начали с того, что они без идеологии были вначале. Да ладно)

[<!--WEB-->]

Сообщение от Fenix

Это как с осознанием окружающей реальности, читал, но не угадал ни одной буквы.

Да надо бы книги читать, а не аннотации. Это совет такой.

[TST-master]

Сообщение от <!--WEB-->

А рассматривая этот вопрос широко, уйдя за рамки Стругацких и фантастики вообще, то если идеология является частью литературной идеи, а не притягивается за уши, то нет в ней ничего страшного. Наоборот, она добавляет осмысленности.

Хм... как любитель фантастики (космической, научной, псевдонаучной), пожалуй, соглашусь, что идеология частенько красной линией проходит. Вопрос в мастерстве сделать так, чтобы вплести её максимально незаметно. Тем эффективнее внушение, чем незаметней сам факт попытки внушения.

[Vita-Nika]

Ну и далее, я просто не хочу утомлять почтенное собрание интервью и многословием

Да… Очень скоро мы поняли, что вся эта картина не так проста, как нам кажется. Ниоткуда, скажем, не следует, что гауссианы сдвигаются, ниоткуда не следует, что с течением времени человек обязательно будет становиться добрее, ниоткуда не следует, наконец, главное – что увеличение количества материальных благ на душу населения приводит к улучшению человека. Мы сплошь и рядом наблюдали картину обратную. И в нашей стране, и в других странах. Количество материальных благ на душу населения растет, а души лучше не становятся. И чем дальше, тем больше нам приходилось задумываться о том, что, если даже всего будет навалом, найдутся люди, которым вечно будет чего-то не хватать. Поэтому, в частности, выпуская второе издание «Полдня» (1967 г.), мы сделали к нему специальное предисловие, в котором оговаривали, что общество, изображенное нами в этой повести, совсем не обязательно будет именно таким для всего человечества. Это просто общество, в котором нам хотелось бы жить ©

Если сделать выжимку: братья проповедовали коммунизм на раннем этапе творчества. Потом они в нем разочаровались. Все.
И там везде прет идеология.
В каждом произведении, просто в метаморфозах.

[TST-master]

Сообщение от <!--WEB-->

исторический материализм

Не знаю — что это. Из философии такого термина не вспоминается.

[<!--WEB-->]

Vita-Nika, и не интервью.

В книгах всё. Берёшь роман, читаешь. И говоришь — во, это же строительство коммунизма, как оно есть.
Так вот у Стругацких нет такого. Во всяком случае, в тех произведениях, которые я читал — с десяток романов и повестей и, вроде, все рассказы.

[<!--WEB-->]

Сообщение от TST-master

Не знаю — что это. Из философии такого термина не вспоминается.

Ну и дремучие же вы нынче, Виталий.