Covid-2019: обсуждения, новости, мнения - 5

[garik77]

Сообщение от TST-master

Вряд ли в латыни (и др. греческом) найдёшь слово "жопа". И "отвалилась" будет немного иначе.

Ты не понял. Это пародия на латынь, ну чтобы было понятно, что всё это стёб.
Ты песню Уно, уно,уно моменто помнишь? Вот тот же случай почти. Там Гладкову была поставлена задача сочинить песню, максимально имитирующую итальянский язык. А здесь имитация латыни.

[talia]

Сообщение от TST-master

Вряд ли в латыни (и др. греческом) найдёшь слово "жопа". И "отвалилась" будет немного иначе.

Ну отчего же.

[Fenix]

Сообщение от garik77

Есть адекватные люди, понимающие, что вакцинироваться жизненно необходимо.

Осталось только позвать их в этот топик.

[TST-master]

Сообщение от talia

Ну отчего же.

тада)) анус+эс... как же я не подумал

ПС: так-то у яйцекс-переводчика тож есть ЧЮ, в отличие от)) ИИ жеж...

Вы не знали?)

[TST-master]

Тангенс, котангенс, асинус)))

[Reborn S.E.]

Сообщение от юни

Что-то сильно сомневаюсь.

Сообщение от юни

В 2021 году переболели все.

Сообщение от юни

Боюсь, что даже в 2020.

Сообщение от юни

И при этом многие не по одному разу.

у вас богатая фантазия, но, боюсь, она не подкреплена ни одним научным фактом...

К примеру, согласно статистике ВОЗ, процент повторно заболевших находится на уровне 2-3%... научные исследования это подтверждают...

Иммунологи (здесь я про ученых) в один голос говорят, что вероятность повторно заболеть одним и тем же штаммом (имется в виду глобалные группы, т.е. "альфа", бета", гамма" и т.п.) ничтожна. Другим штаммом - на уровне статистики ВОЗ.

[TST-master]

Ну и зоология напрашивается... дикие ослики там, туда-сюда... асинус))) Они не знают, как их обзывают талии))

[юни]

Сообщение от Reborn S.E.

К примеру, согласно статистике ВОЗ, процент повторно заболевших находится на уровне 2-3%... научные исследования это подтверждают...

Ух ты. Пора доставать попкорн.

Ну-тес, с самого начала. Зачем тогда регулярно прививаться, причём всем поголовно?

[Reborn S.E.]

Мне самому лениво выписывать много букв, потому принесу сюда пост Чудакова. Он иммунолог и 10 лет занимается адаптивным иммунитетом. Разобью на несколько постов для тех, кто не верит, а хочет знать. Верующим во вред прививок это не поможет.

Люди,
Ситуация с COVID-19 и вакцинацией сложная, много шума и мало простых ответов. Ваш покорный слуга занимается исследованиями адаптивного иммунитета последние 10 лет, и, казалось бы, должен в чем-то разбираться. Но и ему, мне то есть, разобраться непросто.

По состоянию на 30 июня 2021 накопились, с одной стороны – циркулирующие в интернете, головах, и в моей собственной голове, вопросы, а с другой – определенный объем статистической информации, который позволяет примерно сориентироваться. Я постарался структурировать самое важное – скорее для самого себя. Но возможно в целом этот (субъективный) взгляд на вещи поможет кому-то лучше разобраться в ситуации и принять верные решения.
Дисклеймер: совсем очевидные вещи и всякие идиотские страшилки про вакцины тут не обсуждаю.

Сформулировал ниже в виде вопросов и ответов, интервью у самого себя. Эти ответы не полностью основаны на имеющихся научных и клинических данных, а скорее являются синтезом доступной информации и моего понимания фундаментальной иммунологии с позиций Т- и В-клеточного иммунитета. При этом профессиональным иммунологам, вирусологам, разработчикам вакцин они могут показаться поверхностными, а широкой аудитории – заумными. Не обессудьте, танцую как умею.

Получилось так:

1. Каких эффектов мы ждем от вакцин – зачем вакцинироваться?

Мы ждем двух разных эффектов, и в разной степени добиваемся обоих:
a) Защита от тяжелого течения заболевания.
Такая защита формируется за счет: продукции антител плазматическими клетками (в том числе долгоживущими), формирования В-лимфоцитов памяти (способных произвести новые антитела, а также доточить их напильником в случае прихода новых вариантов эволюционирующего вируса), формирования клонов цитотоксических Т-лимфоцитов (убивают зараженные вирусом клетки), и Т-лимфоцитов хелперов (помогают быстро сформировать Т- и B-клеточный ответ при повторной инфекции). Отчасти также возможно за счет долговременной настройки врожденного иммунитета (но это не точно).

b) Защита от инфекции как таковой – то есть ситуации, когда вирус проник и активно размножается в наших клетках. Позволяет достичь высокого уровня популяционного иммунитета и остановить распространение вируса.

Такая защита видимо достигается только высокими титрами нейтрализующих антител (не дают вирусу инфицировать) и высокой концентрацией антиген-специфичных цитотоксических Т-лимфоцитов (сразу убивают немногие зараженные клетки). Поддерживать такие уровни всю жизнь может оказаться сложно, однако в текущей эпидемиологической ситуации целесообразно стремиться к этой цели, с тем чтобы остановить распространение и замедлить эволюцию вируса.

[Fenix]

Юни очень напоминает Веба. Вырвав кусок из контекста, начинает его оспаривать, абсолютно игнорируя остальную смысловую часть, где все уже объяснено.