|
Курилка Автомобили, хобби, спорт. И Garik77 с металлоискателем. Коммерция запрещена. |
|
Опции темы |
24.10.2023, 18:41 | #11 |
Идиот
Доцент
Регистрация: 22.06.2020
Сообщений: 107
Сказал(а) спасибо: 1,444
Получил(а) "Спасибо": 2,055
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 627976
|
Re: И снова о "Мастере и Маргарите"
|
Сказали спасибо: |
24.10.2023, 18:57 | #12 |
Member
Студент
Регистрация: 26.12.2021
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 805
Получил(а) "Спасибо": 868
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 637642
|
Re: И снова о "Мастере и Маргарите"
Максим, а когда - ясно, что имел в виду автор? У больших произведений не всегда ясно, даже если произведение - на пару-тройку страниц.
Помню, у Бунина рассказ, оканчивающийся "Он лёг и застрелился из двух револьверов, приставив их к вискам" - вот что имел в виду автор? Почему - из двух, что за блажь? Стоило ли из-за жениной измены стреляться хотя бы из одного, а если стоило, то почему, и "что имел в виду автор"? Ничего не имеет в виду автор, могущий писать что-то большое (по качеству, не по объёму). Сам не понимает, что там будет иметься в виду, и течения смысла своего будущего текста ещё не видит, не говоря о концовке, и самого смысла скорее всего не разумеет. Я был бы чертовски горд, написав МиМ. Что-то сократил бы, что-то развернул - но гордился бы собой точно. А вот как его, МиМ, восприняли там, наверху, куда мы всё это посылаем - не ведаю. Помню, кстати, у Стругацких некое развитие МиМа, в "Рукописи ОЗ" - там Демиург вместо Воланда, там Агасфер Лукич в своём качестве (Вечного Жида) и некий дрисливый гусёнок - Иуда, все действия которого, включая предательство, были предопределены. Хороший текст - тоже, как у Булгакова, разнесённый на два переплетающихся повествования из разных времён. Кстати, не помню уж, но, кажется, этот приём в русской литературе выдумал именно Булгаков: переплетение двух удалённых сюжетных линий. |
24.10.2023, 19:02 | #13 |
Доцент
Регистрация: 23.06.2020
Сообщений: 499
Сказал(а) спасибо: 78
Получил(а) "Спасибо": 2,012
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 501062
|
Re: И снова о "Мастере и Маргарите"
Так ведь общество такое, чертовское. Как минимум, видна такая аллегория. Ведь надо понимать, кто это писал и в какой обстановке - "бывший русский" для советских пигмеев.
Уже из эпиграфа ясно, что это не так. И в тексте. "Передай ему, что будет сделано" - а как иначе-то.
|
24.10.2023, 19:14 | #14 | |
ОПТимизирую оптом.
Академик
Регистрация: 26.06.2020
Сообщений: 1,162
Сказал(а) спасибо: 1,385
Получил(а) "Спасибо": 3,074
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 762908
|
Re: И снова о "Мастере и Маргарите"
Цитата:
Я вот тут на Солярис Станислава Лема похожую накатал: https://se.guru/showpost.php?p=383253&postcount=7 |
|
24.10.2023, 19:33 | #15 |
Senior Member
Доцент
Регистрация: 27.12.2021
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 657
Получил(а) "Спасибо": 924
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 335967
|
Re: И снова о "Мастере и Маргарите"
да ну тебя) мое скромное мненіе.
Солярис - мая боль! Я написал был небольшую фантастическую повесть, где планета и две звезды - суть живые. Люди прилетели, колупали мозг планеты - добывали минерал, обладающий способностью памяти, ну, типа флешки сегодняшней. Тогда звезды включили откат времени - и герой стал младенцем) А потом почитал Солярис. Как говорил Остап Бендер: не ожидал такого удара от классика) |
Сказали спасибо: |
24.10.2023, 19:36 | #16 | |
Senior Member
Доцент
Регистрация: 27.12.2021
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 657
Получил(а) "Спасибо": 924
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 335967
|
Re: И снова о "Мастере и Маргарите"
Цитата:
Так вот, когда там тетки покупают и одеваются во что-то красивое, а потом бегут голые, пристыженные... Я читал и думал: какого черта черт глумится над людской жадностью? да это ж - его родные души! ну, а про чиновников всяких и подавно. Приведи мне пример поведения Воланда как именно антихриста. Может, я и забыл... |
|
24.10.2023, 19:45 | #17 |
Прогрессор
Доцент
Регистрация: 21.06.2020
Адрес: С.Петербург
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 2,544
Получил(а) "Спасибо": 5,165
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 708055
|
Re: И снова о "Мастере и Маргарите"
|
24.10.2023, 19:47 | #18 | |
Member
Студент
Регистрация: 26.12.2021
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 805
Получил(а) "Спасибо": 868
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 637642
|
Re: И снова о "Мастере и Маргарите"
Цитата:
Я часть той силы, что вечно хочет зла, и вечно совершает благо. Задача - показать не близость людей диаволу, а сродство диавола - людям. Эдак бы, как в патериках и святоотеческих откровениях: пришёл, увидел, ... нет, не победил - наткнулся бы на кого-то каменно-непробиваемого, святого при жизни - и отступил бы. Это просто написать, об этом 2000 лет уже пишут. Задача была, как я понимаю, написать почти обратное: удивившегося искусителя. Искусителя, удивлённо перебрасывающего костяшки счётов: - ага, и этого я не искушал - а он таков, и этого тоже, и вот этого... |
|
24.10.2023, 20:13 | #19 | |
Senior Member
Доцент
Регистрация: 27.12.2021
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 657
Получил(а) "Спасибо": 924
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 335967
|
Re: И снова о "Мастере и Маргарите"
зачем ему ненавидеть? Человек - фигура на доске, где играют двое. Их задача - взять эту фигуру. и вся недолга...
Цитата:
Но выражено все слабенько... Знаешь, вот так бывает у критиков великих: написал автор роман - неудачный. очень неудачный. А они, вместо того, чтобы признать - говно вышло, начинают искать подводные течения, вторые пласты открывать, ссылки выискивать, аллегории показывать... ну пустяшный это роман. Вот! И не надо из него лепить нечто |
|
24.10.2023, 20:15 | #20 |
Senior Member
Доцент
Регистрация: 27.12.2021
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 657
Получил(а) "Спасибо": 924
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 335967
|
Re: И снова о "Мастере и Маргарите"
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Мегафон, тарифы "зеленый" и "звони легко", безлимит от 60 рублей в месяц | dobroset | Биржа услуг | 16 | 19.03.2023 23:49 |
Конкурс 2022 - "В этом странном мире бывает всё, что угодно" | talia | Копирайтинг, переводы, текстовый контент | 62 | 29.11.2022 15:54 |
Конкурс 2022 - "В этом странном мире бывает всё, что угодно" | talia | Курилка | 69 | 21.11.2022 19:09 |
RU-CENTER просит "уточнить данные" юр.лица, администратора домена | Alex Klo | Хостинг и домены | 23 | 08.04.2021 18:42 |
Ну и зачем сделали все подразделы "Не про работу" только для активных пользователей? | Кокетыч | О форуме | 113 | 23.07.2020 17:28 |