Конкурс «Дуэль» [за рюмкой чая в ожидании работ]

[marymal]

Сообщение от Togelta

Да у всех больших современников тоже этого добра хватает.

Хватает. Но избыток речевых штампов и клише никаким текстам не на пользу.

[marymal]

Искусство — это всегда создание нового. А литература — это не только содержание, но и форма. Да, до сих пор спорят, что важнее. Мне кажется, важно все в равной степени.

[marymal]

Вредное в штампах не то, что в них давно стерлась образность, а то, что, греша ими, автор ленится, становится неточным.

[Irishfox]

Сообщение от valergapeev

Кстати, о штампах...
повисла тишина

если она действительно повисла и было тягостно от нее - как иначе напишешь, чтоб коротко было и понятно читателю?

Дело не в том, что тишина повисла или что-то ещё сделала. Дело в том, как её ощущают те, кто находится в этой тишине. И этим "кем-то" может быть или автор или лирический герой или персонаж(и). И мы начинаем активно воображать, что происходит с воспринимающим, какое действие тишина оказывает на него. Главная задача пишущего - отслеживать взаимосвязь внешнего и внутреннего и не путать вот эти три позиции (я, лирический герой, персонаж).
Но зачем писать коротко? И зачем писать понятно читателю?
Я просто не понимаю этих задач.
Писать надо ни коротко, ни пространно, а ровно столько, сколько требуется тому, кто пишет. И надо, чтобы сам автор понимал или догадывался (!), что происходит. С ним и/или лирическим героем и/или персонажем (персонажами).

Сообщение от marymal

Человек не мыслит штампами, он штампами — пишет. Когда стараешься писать, тогда и приходят готовые конструкции. А вот когда начинаешь рассказывать, этого нет, рождается живой язык.

Ты права в том, что человек не мыслит штампами. Мысль исключает любые штампы потому, что мысль меняет мыслящего. Но дело в том, что мы вообще редко мыслим. А думаем мы штампами. И штампы эти переходят в речь и становятся устойчивыми оборотами для автора, повествователя, рассказчика, чтобы его понимали и принимали те, кто вступает с ним в вербальный контакт.
Текст абсолютно свободный от штампов - это "Поминки по Финнегану" и читать его невозможно. Он герметичен чуть более, чем полностью. Нет, намного больше, чем полностью.
Но есть приём остранения, с помощью которого автор пытается преодолеть автоматизм восприятия. И прежде всего - автоматизм собственного восприятия того, что мы нервно и неразумно называем "реальностью".
Новизна текста не в содержании и даже не в форме, а в вызове, который автор бросает себе.

[marymal]

Максим, но ведь штамп — это придуманное кем-то давным-давно словосочетание именно образное. Некоторые штампы не сразу, но потом становятся устойчивыми словосочетаниями, типа идёт дождь. Вот ими мы действительно думаем, потому что ими и говорим. Но нет, я не думаю фразой: какая, однако, воцарилась тягостная тишина. И не говорю так. А думаю и ощущаю: как тихо, тягостно.

[Irishfox]

Сообщение от marymal

Максим, но ведь штамп — это придуманное кем-то давным-давно словосочетание именно образное. Некоторые штампы не сразу, но потом становятся устойчивыми словосочетаниями, типа идёт дождь. Вот ими мы действительно думаем, потому что ими и говорим. Но нет, я не думаю фразой: какая, однако, воцарилась тягостная тишина. И не говорю так. А думаю и ощущаю: как тихо, тягостно.

Да, так. Можно попробовать писать от первого лица, кажется, что это упрощает задачу, но вообще - нет, не упрощает.
Вот лирический герой описывает своё состояние: "Тихо. Тягостно". И тут же хочется влепить три иллюстративные точки, чтобы обозначить графически эту тишину. Слова оказываются вялыми. И мы хотим их непременно усилить.

Всё же, мне кажется, не нужно бояться штампов. Нужно их использовать.
Вот есть такой штамп "адская жара".
Ну и вот начало одного из моих любимейших романов:
"Я сидел в своем кабинете, аренда кончилась, и Маккелви уже начал процедуру выселения. Стояла адская жара, кондиционер не работал. По моему столу ползла муха. Я протянул руку и ладонью выключил ее из игры."
Это гениально написано. И переведено. И тут всё штампы. Да и текст автор посвятил "плохой литературе"

[valergapeev]

Сообщение от talia

Тишина вползла.
Накрыла.
Расстелилась.
Задышала.
Сдавила.
Воцарилась (но это тоже штамп)

сдавила тишина - 470 результатов)
накрыла тишина - 4 тыс.)
я ж говорю: как ни напиши, уже было)

Сообщение от marymal

Человек не мыслит штампами, он штампами — пишет. Когда стараешься писать, тогда и приходят готовые конструкции. А вот когда начинаешь рассказывать, этого нет, рождается живой язык.

Это хорошо, если в тексте - живой рассказчик. А если только автор?

"Сидели, весело болтали о разной ерунде. И тут Виталик вдруг ляпает: "Вы когда все уйдете, я останусь и трахну хозяйку". мы офигели. Что ответить? или сделать вид, что не услышали? Хорошо, чей-то телефон задребезжал, мы аж вздрогнули, а Миша - это его телефон был - вытащил его в одну секунду, будто от этого все зависело: как быстро он ответит."

Изложить это словами автора - и штамп, как мы его называем, влезет)

[marymal]

Сообщение от valergapeev

я ж говорю: как ни напиши, уже было)

Уже было и стало штампом — разное.

[Теперь]

Про тишину предлагаю вот так припудрить штампами:

— Где моя заначка?! — рявкнул Ваня любимой Вареньке.
Варя вжала голову в плечи и выставила перед собой вилы. Звуки замерли и повисли в воздухе, прислушиваясь друг к другу и выжидая, кто первый не сдержится и тронется с места. И вдруг в переполненном автобусе кто-то из доярок чихнул. Иван поморщился, закрыл дверь и вернулся за руль.

[marymal]

Сообщение от Теперь

Про тишину предлагаю вот так припудрить штампами:

— Где моя заначка?! — рявкнул Ваня любимой Вареньке.
Варя вжала голову в плечи и выставила перед собой вилы. Звуки замерли и повисли в воздухе, прислушиваясь друг к другу и выжидая, кто первый не сдержится и тронется с места. И вдруг в переполненном автобусе кто-то из доярок чихнул. Иван поморщился, закрыл дверь и вернулся за руль.

Тут ни одного штампа не увидела, кроме вжала голову в плечи, но, судя по стилистической абсурдности, она могла это реально сделать.