Конкурс 2023. Удиви жюри, если сможешь ;)

[Irishfox]

Сообщение от <!--WEB-->

Вопрос принадлежности к национальной культуре — он и простой и сложный одновременно.

Согласен с Вами, и простой и сложный одновременно.
Я на примере ирландцев для начала.
Джойс — ирландский или английский писатель? Родился в Дублине, в двадцать лет в Париже, потом опять Дублин, Триест, Цюрих, путешествия по Европе, Париж, Цюрих.
Все основные произведения написаны вне Ирландии. Писал на английском, но на каком же ещё? Кто в то время писал на ирландском? Это потом уже Фланн О`Брайен, Мартин O`Кайнь и другие, а что мы о них знаем? Ничего, ибо писали на ирландском, сохраняли язык.
Ирландия и Дублин — место действия всех произведений. Всю жизнь преодолевал Ирландию в себе, да так и не смог, пожалуй. Впрочем, не могу судить. Англоязычный ирландский писатель.
Шоу и Уайльд совсем не то, что Йейтс и Беккет. Как оценить влияние на автора национальной культуры? Как вообще можно оценить степень влияния?

Рахманинов за границей написал совсем мало, но очень значительных произведений. Я точно помню, что читал или слышал где-то, как американцы говорили о впечатлении от его фортепианных концертов, что это образ бескрайней Америки — леса и пустыни, вершины и долины.
А для нас это безусловно Россия.

Восприятие не может быть неправильным, а мнение может быть предвзятым.
Кто я такой и кто вообще мы такие, чтобы отказывать в величии, например, белорусской литературе. Она не имела возможности развиваться в СССР. А сейчас — имеет, и это прекрасно. И Валера делает абсолютно необходимое, крайне важное дело — он пишет на родном языке, а значит, сохраняет язык.

[<!--WEB-->]

Irishfox, уже можно вебом называть.

[valergapeev]

Сообщение от Irishfox

Она не имела возможности развиваться в СССР. А сейчас — имеет, и это прекрасно. И Валера делает абсолютно необходимое, крайне важное дело — он пишет на родном языке, а значит, сохраняет язык.

Дзякуй на добрым слове, Максім...

вы затронули крайне сложную тему. А для Беларуси - вообще болезненную. Сегодня у нас на 98% русифицировано общество. Белорусский язык исчез практически из школ, СМИ, ВУЗов, бизнеса. И появление у нас писателей и поэтов, пишущих на русском языке было неизбежным. Вопрос о том, считать ли их белорусскими авторами, рождает острые споры и ссоры. Что определяющее: место жительство или язык? Принадлежность к культуре?
Сложно...

Но, замечу, рускопишущим у нас еще тяжелее, чем пишущим на белорусском - у нас засилье книг из России на русском языке, библиотеки и магазины заполнены в два раза более дешевым товаром - малая толика белорусских книг на русском языке тонет в этом валу... Если вокруг белорусской литературы на белорусском языке кое-как держится небольшое литературное сообщество, обсуждаются новинки, устраиваются конкурсы, то для текстов на русском все куда сложнее.

И таки да, я знаю историю ирландского языка, белорусский имеет все шансы повторить ее. С той лишь разницей, что сейчас Ирландия создает все условия для сохранения и развития своего национального языка, а вот у нас пока... Может, ждут последнего вздоха.

[юни]

Сообщение от Fenix

Виликая китайская культура началась задолго до того, как вообще русичи появились.

Это легенда (как и русичи).

Кроме того, существует самобытная китайская культура, в которой китайцы варятся в собственном соку. Для остального мира её не существует. Местечковый прикол, с национальной одеждой, Стеной, чаепитием, "искусством войны", шаолинем и т.п. есть. А в качестве великой культуры - извините. Разве что из вежливости и про Дальний Восток в целом.

Сообщение от Алёна Турдыкулова

Какой Шекспир?

Правильно, никакой. Шекспир - национальный проект на сто лет вперёд ужаленных французами англичан, которые всё не могут успокоиться, выжимают из себя "выдающихся писателей".

По факту - урезанная и выхолощенная перепевка итальянцев 16 века, начиная с Банделло.

Сообщение от Irishfox

Но выдающихся авторов не меньше, чем в любой другой мощной национальной литературе.

Все на четвёрку.

Вклад американцев в мировую сокровищницу - комиксы, научная фантастика и, разумеется, кинематограф. До литературы (Литературы) они не доросли, как и англичане. Что по их масштабам (и первых, и вторых) странно и заставляет задуматься про англосаксов вообще. Откуда такой перекос при вполне внушительных исходных данных.

[<!--WEB-->]

Сообщение от valergapeev

сейчас Ирландия создает все условия для сохранения и развития своего национального языка

Валера, у меня друг юности живёт уже 20 лет в Ирландии.
За всё это время он не встретил ни одного ирландца, который мог бы хоть пару фраз сказать по-ирландски. Шутит, а скорее, даже и не шутит, что он сам знает ирландский лучше любого ирландца.

Уж не знаю, какие там условия создаются.

[<!--WEB-->]

Сообщение от Irishfox

выдающихся авторов не меньше, чем в любой другой мощной национальной литературе

Во-первых, всё-таки меньше. Во-вторых, национальная литература количеством не измеряется.

Простую и понятную аналогию проведу. Шахматы — это не тридцать две фигурки. Это тридцать две фигурки разного ранга и цвета, плюс доска с шестьюдесятью четырьмя полями двух чередующихся цветов, плюс правила игры и отдельно расписанные правила для каждой шахматной фигуры и пешек. Просто фигурки, они так и останутся фигурками, хотя шахматами их будут называть, как и настоящие шахматы.

А в более широком смысле, это ещё и определённая аудитория.

То же самое применимо и к национальной литературе. Просто количество писателей тут ни о чём не говорит, нужна ещё и «инфраструктура» для этой литературы, которая включает в себя и критику, и аудиторию, и существующие вокруг художественных произведений обслуживающие их институты, и многое-многое другое.

Так вот у сильной национальной литературы всё это есть — по-разному развитое, может быть даже кривобокенькое, но есть. А у неразвитой или слаборазвитой есть только писатели. Как раз как у американцев.

[Cat_Out]

Я, если можно:

Американскому читателю я так страстно твержу о превосходстве моего русского слога над моим слогом английским, что иной славист может и впрямь подумать, что мой перевод «Лолиты» во сто раз лучше оригинала. Меня же только мутит ныне от дребезжания моих ржавых русских струн. История этого перевода — история разочарования. Увы, тот «дивный русский язык», который, сдавалось мне, всё ждёт меня где-то, цветёт, как верная весна за наглухо запертыми воротами, от которых столько лет хранился у меня ключ, оказался несуществующим, и за воротами нет ничего, кроме обугленных пней и осенней безнадёжной дали, а ключ в руке скорее похож на отмычку.

[Cat_Out]

Чья цитата, надо переводить?

[Cat_Out]

Увы, я не в состоянии продолжить монолог, ибо я ...
дальше по Калинину

[Indexsa]

Сообщение от Cat_Out

Увы, я не в состоянии продолжить монолог, ибо я ...
дальше по Калинину

Правильно, достаточно нашего внутреннего диалога с Франсуа Вольтером и Жан-Жаком Руссо!1