На прививку собирайтесь, омикрон пропел давно.

[Теперь]

Сообщение от Reborn S.E.

Вы себе вообще не представляете Китай. Не могло. Вообще никак. И доказательством того, что они выявили всех носителей, является число болевших и умерших в Китае.

Вы даже не представляете насколько там все "под колпаком". Бессимптомник может болет без симптомов. Но он не может не заражать. Они выявляли все контакты. Отсматривали все камеры.

Ну, раз настолько всё "под колпаком", то и "подколпачной статистике" такой верить нельзя — все цифры могут быть придуманы, мол, вон с какой ужасной заразой мы справились — могли нарисовать летальность хоть 30, хоть 40 процентов, чтобы рапортовать об успехах. Кстати, а тогда были у китайцев надёжные и недорогие методы определения заражения? Или просто оцепляли дома и кварталы и ждали, когда там все контактёры или остынут, или выздоровеют?

Если же взять не Китай, а, например, Россию, то почему эта "10-процентная летальность" не повторилась? Китайцы за пару недель научили всех российских врачей ковид побеждать?

[юни]

Сообщение от <!--WEB-->

Тогда с чего ты взял, что фотки в СМИ могут кого-то напугать?

Вот с этого:

Сообщение от юни

при желании можно нагнать панику даже на самых прожжённых циников и скептиков (что, кстати, тоже делалось по полной)

Кроме того, завышенная статистика сама по себе является поводом для ограничений.

Сообщение от Reborn S.E.

люди, вы вообще помните панику февраля-марта 2020? локдауны на 3-4 месяца?

При чём тут люди? Панику нагнетают власти, они же вводят локдауны.

Сообщение от Reborn S.E.

Причем и правительства, и ученых, и медиков, и прессу. Причем одновременно.

Учёных объединяем с медиками. Все вместе - взаимосвязанные категории. Одновременно. Бизнес только забыли.

Сообщение от Reborn S.E.

Расходы США в 2020 на только корону превысили 3 триллиона, в 2021 перевалили за 6 трлн

Я и говорю - бизнес забыли.

Сообщение от Reborn S.E.

пробирка была политической, а геном вируса расшифрован доказательной медициной сотни тысяч раз

Свиной/птичий грипп тоже доказательный? Или политический?

Сообщение от Reborn S.E.

Правильно делали? Правильно (тогда), так ли необходимо такое сейчас? Вообще не нужно. В чем вопрос-то?

Вопрос простой:

Сообщение от Reborn S.E.

за 50 дней она снизилась до 3,8%

Почему меры снизили не через 50 дней, а только через два года?

Впрочем, ответ уже был.

[<!--WEB-->]

Сообщение от юни

Вот с этого:

Так я и говорю: у тебя в двух соседних постах исключающие друг друга утверждения.

[Reborn S.E.]

Сообщение от Теперь

Или просто оцепляли дома и кварталы и ждали, когда там все контактёры или остынут, или выздоровеют?

Почти. Всех подозритеьных приглашали, а если упирались - выволакивали из квартир и запирали в "обсервационных центрах". На ютьюбе есть много видео и с выволакиванием, и с оцеплением и даже с завариванием дверей.

Там вообще довольно прозрачна личная жизнь: каждый квартал управляется квартальным комитетом, много активистов, котрые за это получают социальные плюшки. Дополните всё это системой видеонаблюдения с распознаванием лиц. И вы получите, как близко к нулевой преступность, так и почти полную невозможность укрыться от большого брата.

Прикиньте: в 2020 году в городе с населением в 15 млн самым серьезным преступлением была кража велосипеда.

Сообщение от Теперь

Китайцы за пару недель научили всех российских врачей ковид побеждать?

Вообще-то за 2 месяца. За это время китайцы уже успели секвенировать вирус, отмести самые ошибочные медицинские протоколы, убедиться, что для лечения нужен кислород и ИВЛ и этим снизить у себя смертность к марту до 2%, такая же была и в РФ, пока было много врачей-вирусологов и мало больных и врачей на всех хватало...

[юни]

Сообщение от <!--WEB-->

Так я и говорю: у тебя в двух соседних постах исключающие друг друга утверждения.

Доверие общества к информации, получаемой из официальных источников, неуклонно снижается.

Хотя при желании придраться можно хоть к запятой.

[Reborn S.E.]

Сообщение от юни

Почему меры снизили не через 50 дней, а только через два года?

потому, что омикрон с его инкубационков в 48 часов, со смертностью на уровне гриппа вообще-то появился только в ноябре 2021... это новый рекорд Дори...

[юни]

При чём тут Омикрон? Или в сообщениях, которые я процитировал, Вы говорили про него?

[Sim]

Подвезли очередные многабукв:

И СНОВА ВАКЦИНАЦИЯ ДЕТЕЙ. НА ЭТОТ РАЗ НАШИХ
Вслед за основными участниками вакцинной гонки Центр имени Гамалеи вплотную подошел к началу КИ “Спутника М” на детях 6-11 лет. Но тут отставание от западных тенденций на несколько месяцев привело к неожиданным последствиям.

В ноябре 2021 разработчикам удалось найти 3000 детей 12-17 лет, у которых до исследования полностью отсутствовали антитела к COVID-19, и они смогли провести исследование по собственному протоколу.

Однако зимняя вспышка омикрона привела к тому, что в Москве практически не осталось детей, не сталкивавшихся с вирусом. Между тем, определение иммуногенности вакцины занимает центральное место в КИ “Спутника М”: в свое время тот факт, что медианные значения титров антител у подростков были выше, чем у взрослых, несмотря на ⅕ часть от взрослой дозировки, стал одним из основных аргументов в пользу одобрения вакцины для этой группы. Как теперь доказывать, что вакцина приводит к образованию антител, если они и так присутствуют.

Отсутствие испытуемых поставило центр Гамалеи перед выбором: либо менять протокол, либо переносить КИ в другие города. Разработчики пошли первым путем: директор центра Александр Гинцбург заявил, что они надеются получить разрешение на установление нижней границы антител не 0, а, “по крайней мере, 100 BAU” (единиц связывающих антител, международный стандарт), добавив, что это “низкий показатель”. Это не совсем так: еще в ноябре заместитель Гинцбурга Денис Логунов заявлял, что “порядка 200-300 BAU/мл — это те титры антител, которые обеспечивают существенный уровень защиты, около 80-90 процентов”, а лаборатории, проводящие тесты, определяют >150 BAU/мл как достаточный уровень защиты, при котором вакцинация уже не требуется. 100 BAU, конечно, ниже этого значения, но ненамного.

Отказ от проведения КИ в других городах, кроме Москвы, едва ли обоснован: так, центр им. Чумакова испытывает “КовиВак” на подростках в МО, Санкт-Петербурге и Самаре, хотя и получил отказ от поликлиники в Перми. Идея "гамалейцев" с вакцинацией уже обладющих антителами понятна: исследования показывают, что при наличии естественного иммунитета вакцинация дает более высокие антитела, чем без него (исследование, опубликованное в январе в Science Immunology, показало, что средний титр у имеющих “гибридный” иммунитет в 3,6 раз выше, чем у просто вакцинированных).

Вакцинация детей, недавно перенесших омикрон, как в ходе КИ, так и после одобрения “Спутника М”, хотя и перспективна с т.з. “красивых результатов”, несет в себе риски. Да, она может повысить антитела, но слишком короткий промежуток в несколько недель препятствует формированию долгосрочного иммунитета.

Вопрос – а зачем нужно вакцинировать детей, если они поголовно прошли "естественную иммунизацию" к сожалению не стоит. Гинцбург в очередной раз заявляет о необходимости вакцинации 70-80% всех детей. При этом центр Гамалеи не планирует останавливаться на достигнутом: уже в феврале было объявлено о перспективах вакцинации детей от 6 месяцев до 5 лет интраназальным “Спутником М”, который, по словам Гинцбурга, “не дает абсолютно никакой побочки, ни покраснения, нет даже легкого поднятия температуры”.

Интересно, что как раз сейчас в США FDA решила отложить рассмотрение заявки Pfizer на одобрение их вакцины для этой возрастной группы за отсутствием прямых свидетельств эффективности и безопасности. Будет ли и тут "как всегда", когда наши регуляторы копируют тенденции западных с лагом в несколько месяцев? Надеемся, что через пару месяцев тенденция к более вдумчивому рассмотрению доказательств эффективности \ безопасности \ целесообразности может дойти и до России.

[Reborn S.E.]

Сообщение от юни

При чём тут Омикрон?

при том, что государству сейчас дешевле дать всем переболеть - больничный на 7 дней, не надо тестировать в конце, потому как проходит за неделю... а раньше было выгоднее всех закрыть - это приносило меньше убытков, чем от убыли населения и лечения в ковидариях месяцами

[юни]

Я не об этом. Во-первых, старые штаммы, не смотря на омикрон, никуда не делись. Во-вторых, Вы считаете, что ограничительные меры должны быть одними и теми же, даже если смертность за 50 дней снизилась в 5 раз?

Тем более, когда стало ясно (за 50 дней ведь стало ясно?), что те же перчатки или перманентное обливание антисептиками на ситуацию не влияют. Это в лучшем случае.

Вопрос – а зачем нужно вакцинировать детей, если они поголовно прошли "естественную иммунизацию" к сожалению не стоит.

Ни слова про бизнес. Это кощунство.