Послушался бы - остался б животным...

[valergapeev]

Где Юни? Мой последний авторитет...
Ибо всякие разные богословы и верующие всех конфессий бегут от меня с моими вопросами. С этим так точно...

дано: Бог сотворил человека - внимание! - по образу и подобию (1, 26; Бытие)
Но далее мы узнаем, что человек познал добро и зло только после своего непослушания.
таким образом, он получил совесть, краеугольный камень нравственности. И в этом было его главное отличие от животных, поскольку он был ранее именно как животное: без понимания добра и зла, раз; смертен - два.

Вопрос: так чем человек был подобен Богу до своего грехопадения?

[marymal]

Почему смертен? До грехопадения, человек был бессмертен.

[юни]

Сообщение от valergapeev

чем человек был подобен Богу до своего грехопадения?

Очевидно, властью над природой, самосознанием и разумом.

Сообщение от valergapeev

только после своего непослушания

Получается, что в Эдеме жил искуситель, способный довести до непослушания Богу, что само по себе звучит парадоксом. Что он там делал, во-первых? И откуда взялся?

Сообщение от valergapeev

смертен - два

Непонятно, что это тогда за древо жизни (как, впрочем, и древо познания добра и зла), которое боги должны охранять, чтобы другие не стали как они. От кого, кстати? Если животные вкусят его плоды, то тоже станут бессмертными? Или змий уже вкусил, и поэтому такой умный?

А почему боги во множественном числе?

В общем, я бы не стал вообще трогать эту притчу и аллегорию. Следует понимать, что она возникла в среде людей малообразованных и плохо знающих хотя бы античную философию. Не говоря про достижения современной науки и мысли.

[Arsh]

Сообщение от юни

Очевидно, властью над природой, самосознанием и разумом

Насчет самосознания - спорно. Он не понимал, что голый.

[valergapeev]

Сообщение от marymal

Почему смертен? До грехопадения, человек был бессмертен.

Он был смертен, потому как Бог потом прізнался: "Как бы не вкусіл от древа жізні і не стал бессмертен, как мы..."

[valergapeev]

Сообщение от юни

Очевидно, властью над природой, самосознанием и разумом.

Да какая у него была власть над пріродой? названия зверюшкам дал - власть?

Сообщение от юни

Непонятно, что это тогда за древо жизни (как, впрочем, и древо познания добра и зла), которое боги должны охранять, чтобы другие не стали как они. От кого, кстати? Если животные вкусят его плоды, то тоже станут бессмертными? Или змий уже вкусил, и поэтому такой умный?

ну вот... я у него честно хотел ответ узнать, а он вопросов больше назадавал

Сообщение от юни

А почему боги во множественном числе?

да потому, наверное, почему и сотворение человека дважды описано, и ребро=Ева=жизнь из Месопотамии... В общем, компиляция легенд, в основе - шумеры, где было многобожие. Но от этого вопрос подобия не исчезает

[юни]

Сообщение от Arsh

Он не понимал, что голый

Неизвестно. Не стыдился, потому что не знал, плохо это или хорошо. Потом узнал.

А понимать - почему бы и не понимал сразу.

Сообщение от valergapeev

Да какая у него была власть над пріродой?

Вот же:

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землёю, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Сотворил тоже не вместе со всеми, а в отдельный день.

Сообщение от valergapeev

ребро=Ева=жизнь из Месопотамии...

Так можно доказать что угодно.

[anadonam]

Сообщение от valergapeev

Вопрос: так чем человек был подобен Богу до своего грехопадения?

Ответ вообще элементарный.
Там речь только о внешнем образе.
В плане строения внутренних органов в гипотезе не упоминается.
По работе мозга уже точно не подобен.

[valergapeev]

Сообщение от юни

Так можно доказать что угодно.

ну ок, пусть будет версія іная: в этой множественности уже кроется триединство Бога. И будущий Иисус. Пусть.
Ответ на мой вопрос не появляется от этого.
Владычествавать - это не Божье дело, людское. Просто главный над всеми, иначе: верх пищевой цепи. И цари, и короли, и кулаки разные. Корень - власть.

[valergapeev]

Сообщение от anadonam

Ответ вообще элементарный.
Там речь только о внешнем образе.
В плане строения внутренних органов в гипотезе не упоминается.
По работе мозга уже точно не подобен.

Ну и зачем Богу ноги?