Фатальное оглупение? Защита от глупости?

[Webrat]

Сообщение от Ladimir

Фатальное оглупение?

Термин "глобальное потупление" я первый раз услышал прочитал на IT-форуме лет 10, если не 15 назад.

[rty9000]

Сообщение от talia

По-моему, они уже возобладали.
Хотя для сохранности государства не так важен ум (всегда найдутся люди, чьи умственные способности позволят им быть безукоризненными советниками), как нравственные качества главы государства. Империи рушились не от глупости, а от раздутого самомнения власть предержащих.

Имхо конечно.

Можно и так, но у меня есть еще одно определение. Империи рушатся, когда мужчины не хотят служить в армии, а женщины рожать детей

[Ladimir]

Сообщение от Неуч

Все таки китай - это была монархия, и очень коррумпированная (судя по некоторым источникам). А значит экзамены были больше для вида и на гос. уровне не особо помогали. Возможно на уровне села и ок, но на уровне региона - уже нет.

Тем не менее, система рекрутирования достойных людей в правящие круги помогла цивилизации сохраниться. Для высших должностей в древнем Китае, мне кажется, тоже была система система экзаменов. А коррупция - это, видимо, неизбежное зло, и она будет существовать в человеческом обществе всегда. Весь вопрос в своих механизмах её сдерживания.

Сообщение от talia

По-моему, они уже возобладали.
Хотя для сохранности государства не так важен ум (всегда найдутся люди, чьи умственные способности позволят им быть безукоризненными советниками), как нравственные качества главы государства. Империи рушились не от глупости, а от раздутого самомнения власть предержащих.

Имхо конечно.

Да, нравственные качества тоже очень важны, а может и важнее. Но понятие цивилизации шире понятия империи. Китайские империи гибли несколько раз, а их цивилизация выживала. В том числе, она поглотила и "переварила" завоевателей маньчжуров, основавших маньчжурскую династию, но утративших со временем свой язык и культуру.

Сообщение от Webrat

Термин "глобальное потупление" я первый раз услышал прочитал на IT-форуме лет 10, если не 15 назад.

Оглупение и деградация это "вечные вопросы"; они всплывали и будут всплывать всегда. Лишь бы научиться спасать их от утопления )

[Васо Вчеразаши]

Сообщение от Ladimir

Сейчас в СМИ время от времени всплывает тема оглупения молодых поколений. Показывают уличные экспресс-интервью, в которых молодые люди иногда не могут сказать, сколько секунд в минуте и т.п.

Думаю это все откровенный звиздеж. Из сотни опрошенных показывают парочку самых тупых. Это жи КОНТЕНТ, епта. Много просмотров наберет ботан, рассказывающий теорию относительности?

[Ladimir]

Сообщение от Васо Вчеразаши

Думаю это все откровенный звиздеж. Из сотни опрошенных показывают парочку самых тупых. Это жи КОНТЕНТ, епта. Много просмотров наберет ботан, рассказывающий теорию относительности?

Да, такой момент есть, но и от вопросов деградации никуда не денешься. Публикации на эту тему всегда носили характер большей или меньшей скандальности, вызывали болезненную реакцию. Взять, например, книгу князя Михаила Михайловича Щербатова (1733 — 1790) "О повреждении нравов в России".

[Васо Вчеразаши]

Деградация заложена в природе человека. Из приятного и необходимого мы выберем приятное, в большинстве случаев. Вы же не возмущаетесь, что на человека действуют законы физики.

[vastmanager]

Лучшая защита от глупости властьимущих в настоящее время - это приватизировать станцию метро глубокого залегания в качестве персонального бомбоубежища. Я уже одну такую приватизировал..

[юни]

Сообщение от Ladimir

Эта система, я думаю, помогла китайской цивилизации, современнице Древнего Рима, Вавилона и инков, в отличии от них, дожить до наших дней.

Мы все здесь наследники римлян и греков. Что касается китайских экзаменов, то всевозможные сочинения, каллиграфия и прочее стихосложение были невыносимой архаикой, совершенно не нужными в реальной жизни восточного аристократа. Упразднению которых можно только поаплодировать. Типичному наместнику из простых нужны были знание письменного и устного счёта, начальная грамотность и начальные же связи в назначаемой провинции. Представитель знатной фамилии мог обойтись и без этого. Сиди себе на шёлковой подушечке, кушай тофу, да принимай гостинцы. Пока дела ведут младшие помощники.

А, орать на нерадивых слуг надо было уметь. Это да.

Сообщение от Ladimir

Но вот существует ли где-нибудь в мире гласная, узаконенная и формализованная практика защиты от глупости?

Существует, конечно. Например, образовательный ценз + анкетные данные. В нормальном государстве профнепригодный кандидат в чиновники (не говоря о человеке недееспособном) попросту не преодолеет нижний барьер.

Что касается поведения публичных людей, облечённых властью, то нужно смотреть на конкретную страну и её политические традиции. Например, в тех же Штатах должность президента более номинальная (и менее ритуальная), чем в РФ или Северной Корее. Вообще же в крупном государстве даже выдающийся политик не делает всю игру. Он может выступить в решающий момент с решающей инициативой, но это будет ситуативный всплеск, а не постоянное давление, определяющее судьбу страны на десятилетия и века.

Наполеоны давно (и, вероятно, навсегда) ушли в прошлое. Во всяком случае, в современных государствах.

Сообщение от Ladimir

сетуют на то, что молодёжь не привыкла задумываться над серьезными вопросами, а пристрастилась компьютерным играм и развлкалкам из Тик Тока

Это типичное поведение молодёжи. Какие могут быть серьёзные вопросы у ребёнка? Раньше были авиакружки и гитарки по подъездам. Ещё раньше расшиши и прятки/салочки. Не думаю, что видосики и компьютерные игры являются менее интеллектуальным занятием.

Более того, общая интеллектуальная температура неуклонно повышается. Кажущееся оглупление возникает из-за увеличивающегося разброса между крайними точками. Но если большинство кривляется на камеру, то это не значит, что верхний слой одарённых подростков исчезает или уже исчез. Напротив, Майнкрафт в чём-то посложнее радиомоделирования. И уж точно мультиплеерная RPG умнее подкидного дурака.

Так что базис у завтрашних гениев покруче, чем у нас.

[Ladimir]

Сообщение от Васо Вчеразаши

... Вы же не возмущаетесь, что на человека действуют законы физики...

Васо, по поводу глупости и периодов общественной деградации я не возмущаюсь, я их боюсь, особенно со стороны "людей с ядерной кнопкой".
Безумный король в средние века мог погубить свою страну и пару соседних стран, а дурак с кнопкой?

Сообщение от юни

Мы все здесь наследники римлян и греков. Что касается китайских экзаменов, то всевозможные сочинения, каллиграфия и прочее стихосложение были невыносимой архаикой, совершенно не нужными в реальной жизни восточного аристократа. Упразднению которых можно только поаплодировать. ...

На первый взгляд, с этим трудно не согласиться, но если подумать, то можно и посомневаться )
- Каллиграфия была важна вследствие рисуночного характера китайских иероглифов. Чиновник с плохим, неразборчивым почерком будет малоэффективным.
- Стихосложение позволяет заглянуть в душу кандидата, почувствовать его внутренний мир, а это, - кстати, как и почерк,- близко к тому, о чём пишет talia: оценка нравственных качеств кандидата )

[vastmanager]

Сообщение от Ladimir

Васо,
- Стихосложение позволяет заглянуть в душу кандидата, почувствовать его внутренний мир, а это, - кстати, как и почерк,- близко к тому, о чём пишет talia: оценка нравственных качеств кандидата )

Кажется пора стишков в топик подкинуть.