И чего бы не привиться-то? - 2

[Reborn S.E.]

Сообщение от юни

Ждите, скоро нарисуют в 2000 раз.

а это цифра CDC по гриппу за 2019, тогда не было ковидла, рисовать было незачем

[Reborn S.E.]

Сообщение от marymal

Рано или поздно заболеют все=) И те, и другие.

но одни будут с шансами где-то 1:100 000, а другие с 1,57:100 если повезет заболеть в Москве или 1:20, если где-то в глухой деревне

[<!--WEB-->]

Сообщение от юни

Иммунитет вакцины это иммунитет к шипу, а иммунитет естественный это иммунитет ко всему телу вируса, вдобавок живому

Вот тебе простая математика.

У переболевшего антитела к 1000 белков, у привитого к 20 (цифры условные), количество антител будем считать равным, пусть миллион.
Попал вирус в организм в количестве 50 тысяч, антитела на него отреагируют, если встретят свой патоген. У переболевшего приходится по 1000 антител на белок. Иммунная система не распознает все белки сразу, на это нужно время. Распознался один белок, на его нейтрализацию отправились 1000 антител. Тысяча вирусов (2%) нейтрализована (не всегда, нейтрализация примерно третьей части белков вирусу не мешает), 49 тысяч проникают в клетки, для уничтожения их в ней необходим другой уровень иммунной защиты (T-лимфоциты), который уничтожает вирус вместе с клетками (в том числе, непоражёнными).

У привитого антитела срабатывают на один белок из 20 в шипе, который 1) необходим для проникновения в клетку; 2) по этой причине будет наверняка распознан до проникновения к нему. В нашем случае на каждый белок придётся 50 тысяч антител, значит сразу же будут атакованы 50 тысяч вирусов — 100%, в клетку не попадёт ни один вирус.

Напоминаю, цифры условные, просто чтобы сделать наглядным сравнение. С этой же целью я взял 50 тысяч вирусов. Если взять большее количество, то какая-то часть вирусов попадёт в клетку, но их количество всегда будет на 1-2 порядка меньше, чем у переболевшего, с иммунитетом ко всем белкам.

Это же подтверждают и врачи, которые говорят, что в 70% случаев болеющие повторно болеют так же или тяжелее, чем в первый раз и только в 30% случаев легче.

Сообщение от юни

Так сказал ВОЗ?

Это исследование американских вирусологов.

[marymal]

Сообщение от <!--WEB-->

Потому что я никогда не писал, что 100% непривитых болеют. Рано или поздно заболеют — это другое дело.

Ну, не знаю, может, это, конечно, наведенная галлюцинация, которая меня попутала и подтолкнула к сплетне?

Сообщение от <!--WEB-->

Чтобы было понятно: берём 100 привитых и 100 непривитых. Обе группы имеют достаточно длительный контакт с заражённым.
Из 100 привитых заболеют 30 и каждый будет болеть в среднем 4 дня и того — 120 человеко-дней.
Из 100 непривитых заболеют все 100, каждый в среднем по 15 дней — 1500 человеко-дней. Более, чем в 10 раз дольше. В 10 раз больше вирусов, в 10 раз больше мутаций (читай — штаммов), в 10 раз больше опасности.

[ziliboba0213]

Сообщение от Reborn S.E.

но одни будут с шансами где-то 1:100 000, а другие с 1,57:100 если повезет заболеть в Москве или 1:20, если где-то в глухой деревне

Я бы вот за большие деньги шмальнул бы с 100 тыс холостыми и одним боевым, а вот с 1 из 20 даже за большие бабосы не согласился бы

[Reborn S.E.]

Сообщение от <!--WEB-->

У переболевшего антитела к 1000 белков, у привитого к 20 (цифры условные), количество антител будем считать равным, пусть миллион.
Попал вирус в организм в количестве 50 тысяч, антитела на него отреагируют, если встретят свой патоген. У переболевшего приходится по 1000 антител на белок. Иммунная система не распознает все белки сразу, на это нужно время. Распознался один белок, на его нейтрализацию отправились 1000 антител. Тысяча вирусов (2%) нейтрализована (не всегда, нейтрализация примерно третьей части белков вирусу не мешает), 49 тысяч проникают в клетки, для уничтожения их в ней необходим другой уровень иммунной защиты (T-лимфоциты), который уничтожает вирус вместе с клетками (в том числе, непоражёнными).

он это не поймет... в его логике вся картинка не аналоговая, а бинарная, а вирус сведен до точки в пространстве...

как это работает с точки зрения биохимии он вообще не предствляет, и считает, что либо иммунитет есть, либо нет... 1 или 0...

[Reborn S.E.]

Сообщение от marymal

Ну, не знаю, может, это, конечно, наведенная галлюцинация

вы видите там знак процента?

там утверждение, что при достаточно длительном контакте с вирусом заболеют все 100 непривитых... что вы считаете в этом утверждении ложным?

[Ramzes_13]

Сообщение от Reborn S.E.

Китай может себе это позволить, и не потому, что там богатейшая экономика, а потому что там руководящая роль КПК прописана в конституции. И никакие выборы это не изменят.

Конечно. А в России нерабочие дни, это не потому что экономика мертвая и не потому что при норманном локдауне надо будет людям платить из своего кармана. Это просто совпало.

А был бы нормальный локдаун, намного активнее все бы пошли прививаться. А над нерабочими днями можно только поржать.

[marymal]

Сообщение от Reborn S.E.

вы видите там знак процента?

Это так прекрасно, что даже восхитительно.

[HappySoftX]

Сообщение от Reborn S.E.

вы видите там знак процента?

Вот нашли до чего докопаться. А 100 из 100 это сколько по вашему?