Конкурс «Дуэль» [за рюмкой чая в ожидании работ]

[<!--WEB-->]

Сообщение от valergapeev

В чем вступлюсь за автора: научиться в зрелом возрасте играть на скрипке можно. Специально поискал в сети, наткнулся на беседу учителей. Примеры приводят и положительные.

Нет, на скрипке невозможно, я это говорю как человек, который общается со скрипичными педагогами ежедневно, в том числе с профессурой из МГК. Там нужен полный контроль над тонусом мышц рук, плечевого пояса, ног, этот навык можно приобрести только в детстве. Если это не сделано, то не будет контроля над звуком, будет то, что педагоги называют скрёбом.

[Теперь]

Сообщение от marymal

Калинин только рецензии «жопит», надеюсь, временно.

Пока вот так:

Сообщение от Калинин

Наверное, лучше по окончании. Опасаюсь.

[Теперь]

Сообщение от <!--WEB-->

Нет, на скрипке невозможно, я это говорю как человек, который общается со скрипичными педагогами ежедневно, в том числе с профессурой из МГК. Там нужен полный контроль над тонусом мышц рук, плечевого пояса, ног, этот навык можно приобрести только в детстве. Если это не сделано, то не будет контроля над звуком, будет то, что педагоги называют скрёбом.

Вот такие как ты Мишу Ломоносова в школу и не пускали.

[<!--WEB-->]

Теперь, есть физиология, против неё не попрёшь.

Научиться контролировать тонус практически в каждом мышечном волокне (это, если и преувеличение, то совсем небольшое), в зрелом возрасте невозможно. А без этого не будет контроля над силой звука, динамикой, тембром.

Да что скрипка… как-то раз меня попросили снять урок академического вокала, педагог собиралась отправлять какому-то светиле для консультации.

Меня много, что там удивило. Но в момент, когда педагог упрекнула парня в том, что он «забросил» свой кадык и совершенно не контролирует его положение, из-за чего не может спокойно взять ноту на терцию выше своего диапазона, я понял, что вообще ничего не знал о том, как ставят голос.

— Опусти кадык! — сказала она. И он опустил.

Попробуйте кто-нибудь.

[valergapeev]

Сообщение от <!--WEB-->

Если это не сделано, то не будет контроля над звуком, будет то, что педагоги называют скрёбом.

Знаете, сейчас вот случай вспомніл одін, описываемый в интернетах. Как известнейший музыкант играл сложнейшую и красивейшую мелодию на лучшей в мире скрипке в подземной переходе. Ничего так - ему подавали, считая за простого уличного музыканта.
не все разбираются в балете
не все разбираются в музыке
не все разбираются в литературе.
Чтобы показать обывателю настоящее, нужно сразу же перед ним выложить два примера. И это еще не гарантирует, что первоклассное исполнение его тронет больше)

[Теперь]

Сообщение от <!--WEB-->

Теперь, есть физиология, против неё не попрёшь.

Есть физиология, а есть божий дар, например. Почему нет? А, быть может, человека молнией ударило и у него появились способности? А, быть может, он в прошлой жизни на скрипке так хорошо играл, что ему и в следующих жизнях – даже будь он придорожным камнем или баобабом – суждено или играть на скрипке, или скрипкой звучать? А? А если он бывший балалаечник-виртуоз, но просто по какой-то причине это забыл и совершенно случайно взял в руки скрипку? Это ещё самые очевидные варианты, а в жизни чего только не случается...
Всё ты, Вэб, по земле бродишь и под ноги себе смотришь.

[<!--WEB-->]

Сообщение от valergapeev

не все разбираются в музыке

Сообщение от valergapeev

два примера. И это еще не гарантирует, что первоклассное исполнение его тронет больше)

Дело не в первоклассном исполнении.

Скребущий звук услышат все и разбегутся, это точно.
Оттенки, нюансы, интонацию можно не расслышать нетренированным ухом, но безобразный тембр (точнее отсутствие его), услышат все.

Чтобы было понятно: звук, который может извлечь из скрипки новичок, похож на скрежет железки о железку или железки о камень. Если на фортепиано звук инструмента испортить невозможно (хотя там тоже есть нюансы), то на скрипке изначально он испорченный у всех. И если у ребёнка при квалифицированном педагоге звук быстро ставится, то взрослому никто не поможет, никакой самый прославленный учитель. Просто потому, что у взрослого человека уже такие центры контроля не работают, если с детства это не делалось постоянно.

Мне запомнились слова одного профессора из МГК, когда я восхитился богатством его тембра. Он сказал: — Просто не мешаю скрипке звучать.

Это значит, что руки полностью расслаблены, почти всегда, а в некоторые моменты возникает кратковременное (на долю секунды) напряжение и только локально. И тут же снова сменяется расслабленностью.

Сообщение от Теперь

Есть физиология, а есть божий дар, например

Да какой божий дар? Хватит этой поэзии дурацкой. Взрослый человек, впервые берущий скрипку — это просто человек без рук. Тут никакой дар не поможет.

[valergapeev]

Сообщение от <!--WEB-->

Дело не в первоклассном исполнении.

Взрослый человек, впервые берущий скрипку — это просто человек без рук. Тут никакой дар не поможет.

ответы тут
https://vk.com/topic-6846725_14487553?offset=0

[<!--WEB-->]

Сообщение от valergapeev

ответы тут

Так там ровно об этом:

Даже у взрослых женщин, которые начинают заниматься после 20 лет наблюдается зачастую излишняя зажатость обеих рук, преодолеть которую не всегда возможно даже со временем.

Одна дама жена предпринимателя от нечемзаняться в 40 лет решила научиться играть на рояле.Раз всё есть и это мы тоже сможем.Занималась она прилежно год(я свидетель дошла до произведения КЭлизе.Ученица сама жаловалась на жесткие руки.дальше дело не пошло.Мотивация была такая ---развлекать друзей бизнесиенов.))

Кстати, переложение для скрипки "К Элизе" — в ДМШ играют не позже третьего класса, в спецшколах вообще не берут. А тут — дальше не пошло. А, пардон, тут о фортепиано речь, то есть и на этом инструменте научиться не смогла. А о скрипке и говорить нечего.

"К Элизе" у меня внучка на общем фортепиано в пятом классе играла вполне сносно. При том, что это второй инструмент, она скрипачка.

И дальше по тексту мнения такие же. Это обсуждение Валерий, подтверждает мои слова, а не ваши.

[Теперь]

Сообщение от <!--WEB-->

Так там ровно об этом:

<!--WEB-->, опять ты передёргиваешь и пытаешься натянуть воробья на вентилятор. Кто ж тебя такому научил, что это аж вошло у тебя в привычку?

Вот то, что ты приводишь как доказательство своей правоты:
изображение_2022-01-24_135318.png
Здесь написано:
а) "зачастую", что означает "часто, но не всегда",
б) "не всегда возможно", что означает "когда-то возможно, когда-то получается".

Чего ты сам с собой споришь и пиццикато на барабане исполняешь?