Форум об интернет-маркетинге
Вернуться   Форум об интернет-маркетинге > Не про работу > Курилка

Курилка Автомобили, хобби, спорт. И Garik77 с металлоискателем. Коммерция запрещена.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.09.2022, 01:43   #11
garik77
Не шалю, никого не трогаю
Доцент
 
Аватар для garik77
 
Регистрация: 20.06.2020
Адрес: Село Алексеевское, Московской губернии
Сообщений: 336
Сказал(а) спасибо: 10,306
Получил(а) "Спасибо": 5,749
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 842128

По умолчанию Re: Кто в теории вероятности шарит?

Цитата:
Сообщение от Klopopryg Посмотреть сообщение
Гениально....
Ты не прав. Писать надо так — «конгениально»!
garik77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2022, 01:56   #12
talia
Прогрессор
Доцент
 
Аватар для talia
 
Регистрация: 21.06.2020
Адрес: С.Петербург
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 2,533
Получил(а) "Спасибо": 5,145
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 708055

По умолчанию Re: Кто в теории вероятности шарит?

Цитата:
Сообщение от Klopopryg Посмотреть сообщение
Нет, ракета сбивать 7 (семь) из 10 (десяти) самолетов. т.е. 70%

Таких ракет 3 (три). Значит правильный ответ будет явно больше 70%.

Там вообще должно получиться больше 90%
Не должно. Если ракеты идут одна за другой, то они собьют 100% и этот вариант не имеет смысла рассматривать.
Если они идут одновременно, то 7 самолётов они собьют точно. Но в один самолёт может попасть как одна ракета, так и две, или все три. Поэтому 0,25. Вероятных событий 4, благоприятных - 1.

А для самолётов вероятность быть сбитым увеличивается, это да.
talia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2022, 02:15   #13
Klopopryg
с 2004 года на SE
Аспирант
 
Аватар для Klopopryg
 
Регистрация: 04.07.2020
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 459
Получил(а) "Спасибо": 271
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 208049

Thread Starter Re: Кто в теории вероятности шарит?

Цитата:
Сообщение от talia Посмотреть сообщение
Не должно. Если ракеты идут одна за другой, то они собьют 100% и этот вариант не имеет смысла рассматривать.
Если они идут одновременно, то 7 самолётов они собьют точно. Но в один самолёт может попасть как одна ракета, так и две, или все три. Поэтому 0,25. Вероятных событий 4, благоприятных - 1.

А для самолётов вероятность быть сбитым увеличивается, это да.
Задача не выдумана, а реальная, её нам показали в институте на примере расчёта ПВО.

Т.е. задача не допустить самолёт противника на территорию страны. Поэтому есть несколько эшелонов обороны. Если самолёт пролетает первый эшелон, т.е. первая ракета промазала, то его встречает ракета во втором эшелоне, если и той не повезёт, то третья.

Тем самым пытались добиться минимальную вероятность проникновения самолёта противника на территорию государства.

Так что всё-таки хотелось бы посчитать, сколько там % получается... 99,7% или сколько?

Интересно посмотреть с формулой.
Лучше выстрелить, перезарядить и ещё раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать - "Кто там"?
Klopopryg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2022, 02:30   #14
talia
Прогрессор
Доцент
 
Аватар для talia
 
Регистрация: 21.06.2020
Адрес: С.Петербург
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 2,533
Получил(а) "Спасибо": 5,145
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 708055

По умолчанию Re: Кто в теории вероятности шарит?

Значит, не одновременно, а одна за другой. И если, по условию, 7 штук сбиваются с гарантией, то вторая сбивает оставшиеся 3. В чем вопрос?

Если линия ПВО сбивает 70% самолётов, то вторая собьёт 70% от оставшихся 30% . А третья - 70% от тех, что остались после второй.
Формулу не помню.
Вроде бы, надо умножать вероятности. 0,3 - выжить на первой линии, 0,09 - на второй, 0,0081 - на третьей. (Могу ошибаться, не помню)
talia вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 12.09.2022, 03:12   #15
Klopopryg
с 2004 года на SE
Аспирант
 
Аватар для Klopopryg
 
Регистрация: 04.07.2020
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 459
Получил(а) "Спасибо": 271
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 208049

Thread Starter Re: Кто в теории вероятности шарит?

Цитата:
Сообщение от talia Посмотреть сообщение
Значит, не одновременно, а одна за другой. И если, по условию, 7 штук сбиваются с гарантией, то вторая сбивает оставшиеся 3. В чем вопрос?

Если линия ПВО сбивает 70% самолётов, то вторая собьёт 70% от оставшихся 30% . А третья - 70% от тех, что остались после второй.
Формулу не помню.
Вроде бы, надо умножать вероятности. 0,3 - выжить на первой линии, 0,09 - на второй, 0,0081 - на третьей. (Могу ошибаться, не помню)

Там считается так:

Число всего вариантов - n
Число положительных - k
Вероятность - V

V = k/n или 7/10 = 0.7 или 70% - это для одной ракеты

Летит самолет, пускается ракета... бац.. промазала - попал он в эти счастливые 30%

Теперь считаем для второй ракеты: тот же коэффициент 0.7 от 3 (трёх)

т.е. 3 (три) принимает за 100% и высчитываем для ракеты, которая сбивает с вероятностью 70% - (3 / 100) * 70 = 2,1 самолёта будет сбито, 0.9 полетит дальше. Ну т.е. ещё остаётся шанс 1 (одному) самолёту пролететь.

Третья ракета (моя любимая):
0.9 - это 100%, 70% вероятность сбить... считаем (0.9 / 100) * 70 = 0.63 самолёта будет сбито, шанс пролететь 0.37 самолёта.

Вычитаем из 10 самолётов 0.37 самолёта (выживший) = 9.63 сбитых

Переводим в проценты, получаем = 96,3% - вероятность того, что самолёт будет сбить одной из 3х ракет.
Klopopryg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2022, 04:51   #16
burunduk
попробуй отними
Профессор
 
Аватар для burunduk
 
Регистрация: 14.07.2020
Сообщений: 889
Сказал(а) спасибо: 1,024
Получил(а) "Спасибо": 2,088
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 660509

По умолчанию Re: Кто в теории вероятности шарит?

Цитата:
Сообщение от Klopopryg Посмотреть сообщение
Поэтому есть несколько эшелонов обороны. Если самолёт пролетает первый эшелон, т.е. первая ракета промазала, то его встречает ракета во втором эшелоне, если и той не повезёт, то третья.
открою секрет, по цели сразу выпускается 2 ракеты
и да, попадать в самолёт им совсем не обязательно, достаточно в радиусе сотне метров (возможно чуть больше) от цели подорваться, а если на курсе то значительно дальше
там примерно 1,5тонны металлических кубиков в виде шрапнели
burunduk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2022, 05:18   #17
Каширин
Константин
Профессор
 
Аватар для Каширин
 
Регистрация: 24.06.2020
Сообщений: 541
Сказал(а) спасибо: 2,001
Получил(а) "Спасибо": 1,572
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 98147

По умолчанию Re: Кто в теории вероятности шарит?

Klopopryg, Рома, ты нашел, где спрашивать. Здесь люди пьют, любят Путина, гордятся страной, ждут победы в войне А ты про теорию вероятностей какую-то.

Немного теории если должны произойти все события - вероятности перемножаются, а если хотя бы одно - складываются.

Теперь по задаче мимо первой ракеты, эффективность которой 0.7, а значит, вероятность пропустить самолет = 0.3, пролетели 3 самолета. Мимо второй ракеты пролетели 3 самолета умножить на 0.3 = 0.9 самолета И, наконец, мимо третьей пролетит 0.9 умножить на 0.3 = 0.27 самолета.

Или, говоря простым языком, 0.3 х 0.3 х 0.3 умножить на 10 самолетов Если самолетов будет не 10, а 100, тогда 2-3 из них пролетят. Ах да, тебе же нужна была вероятность того, что все самолеты собьют.
Ну, это несложно. 10 самолетов = 100%, 0.27 самолета пролетит = 2.7%, а что собьют = 100% - 2.7% = 97.3%
Каширин вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 12.09.2022, 10:16   #18
XPraptor
Думаю, что надо худеть
Академик
 
Аватар для XPraptor
 
Регистрация: 22.06.2020
Сообщений: 1,791
Сказал(а) спасибо: 1,526
Получил(а) "Спасибо": 1,939
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 608321

По умолчанию Re: Кто в теории вероятности шарит?

Это базовый курс ТВ, Талия вам всё верно расписала - 25% вероятность сбития 10 самолетов 3-мя ракетами.
Состояние бота google и полезные ресурсы: всё про гугл
XPraptor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2022, 10:22   #19
XPraptor
Думаю, что надо худеть
Академик
 
Аватар для XPraptor
 
Регистрация: 22.06.2020
Сообщений: 1,791
Сказал(а) спасибо: 1,526
Получил(а) "Спасибо": 1,939
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 608321

По умолчанию Re: Кто в теории вероятности шарит?

Klopopryg, это не верная оценка подхода, вопрос не подразумевает процентного отношения к расчетам, нельзя по условия поставленному считать, что ракета сбивает 70% следующая 70% и т.д. четкие едины события здесь, все три ракеты событийно могут сбить 7-8-9-10, всё. отсюда и расчет вероятности. И она всегда будет 25%, сколько бы мы ракет не пускали - всегда 25% вероятности только, так это работает из гарантированных условий которые доказаны (7 самолетов точно будут сбиты).
XPraptor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2022, 11:07   #20
Nekada
Поциент со стажем
Доцент
 
Аватар для Nekada
 
Регистрация: 09.07.2020
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 1,717
Получил(а) "Спасибо": 2,456
Нарушения: 0/0 (0)
Репутация: 369783

По умолчанию Re: Кто в теории вероятности шарит?

Какие вы умные!
Наблюдаю и развлекаюсь.
Nekada вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто в питоне шарит? Онегин Разносортица 6 19.10.2020 01:35


Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot