Covid-2019: обсуждения, новости, мнения - 3

[Юрий Петрович]

Сообщение от Хантов

зато ты сразу отличил. и диагноз всем оптом поставил.

Где? Когда?

[юни]

Сообщение от <!--WEB-->

Связи чего с чем?

Связи "испанки" и H1N1. На кого ссылаются Белов и Куликов в данном случае:

В 1931–1932 гг. ученый-ветеринар Р. Шоуп изолировал вирус гриппа свиней, который ретроспективно связали с пандемией «испанки». В этой ассоциации заложены корни не совсем точного обозначения пандемии, а также ее предполагаемого возбудителя – вируса «свиного» гриппа.

"Ретроспективно", "не совсем точно", "предполагаемо", гипотетическая иллюстрация с аномальными всплесками - понятно.

А где первоисточник?

[<!--WEB-->]

юни, ты написал, что не можешь найти ответы на мучащие тебя вопросы. Я тебе, как минимум, дал исходные данные. Теперь ты можешь провести самостоятельное исследование, а можешь продолжить троллить.

Подозреваю, что ты выберешь второе, но я стал очень троллеустойчивым в последние месяц-полтора.

Дальше сам, в общем. С собой.

[юни]

Сообщение от <!--WEB-->

Теперь ты можешь провести самостоятельное исследование

Это мы уже проходили.

Сообщение от <!--WEB-->

можешь продолжить троллить

А это мне вообще не очень свойственно. Как и догадки на счёт мотивации оппонентов.

В целом, картина была ясна и до этого. Есть статья в википедии, к ней прибавилась статья российских авторов, которые в 2019 году непонятно на каких основаниях связали H1N1 с "испанкой". В списке использованной литературы отсылок нет, а в википедии сама статья при минимальном к ней внимании выглядела бы примерно так (для процитированных отрывков):

В 1931–1932 гг. ученый-ветеринар Р. Шоуп изолировал вирус гриппа свиней, который ретроспективно связали (кто?) с пандемией «испанки». В этой ассоциации заложены (кем?) корни не совсем точного обозначения пандемии, а также ее предполагаемого (кем?) возбудителя – вируса «свиного» гриппа. В 1933 г. У. Смит, К. Эндрьюс и П. Лейдлоу изолировали вирус гриппа человека, который в 1947 г. был обозначен как вариант этого возбудителя. К этому времени стало очевидно, что возбудителей гриппа несколько типов. После 1957 г. данный вариант подтипа А-1 из-за особенностей поверхностных белков вириона был отнесен к подтипу А(Н1N1) вируса гриппа типа А. К нему же отнесли (кто?) вариант А(Нsw1N1) или А(Н1N1)sw, ретроспективно (пояснить) считавшийся (кем?) классическим вирусом гриппа свиней и возбудителем «испанки».

Вместо ответов, уточнения информации или хотя бы отсылки к первоисточникам - минимум 4 новых вопроса и гипотетическая иллюстрация, никак не поясняющая уникальный (видно уже по графику) взрыв 1918 года.

Позиция сторонников "испанки", на мой взгляд, от подобных аргументов только слабеет.

[<!--WEB-->]

Сообщение от юни

В целом, картина была ясна и до этого. Есть статья в википедии, к ней прибавилась статья российских авторов, которые в 2019 году непонятно на каких основаниях связали H1N1 с "испанкой". В списке использованной литературы отсылок нет

Зато есть сам список. Вот и изучай, раз у тебя так свербит:

1. Брико Н.И. 100 лет пандемии: уроки истории. Новый этап вакцинопрофилактики. Эпидемиология и Вакцинопрофилактика. 2018; 17 (4): 6883.
2. Сталлибрасс К. Основы эпидемиологии: пер. с англ. Госиздат; 1936: 592.
3. Жданов В.М., Соловьев В.Д., Эпштейн Ф.Г. Учение о гриппе. – Москва: Медицина; 1958: 581.
4. Кильбурн Е.Д. Вирусы гриппа и грипп: пер. с англ. Москва: Медицина; 1978: 580.
5. Грипп и другие респираторные вирусные инфекции: эпидемиология, профилактика, диагностика и терапия. Под ред. О.И. Киселева, И.Г. Маринича, А.А. Сомининой. Москва: «Боргес»; 2003: 244.
6. Грипп. Эпидемиология, диагностика, лечение, профилактика. Под ред. О.И. Киселева, Л.М. Цыбаловой, В.И. Покровского. Москва: МИА; 2012: 496.
7. Кузнецов О.К., Степанова Л.А., Чурикова А.А. и др. Популяционный иммунитет к сезонному гриппу как основной фактор, ограничивающий глобальную эпидемию 2009 – 2010 годов А(Н1N1).Эпидемиология и Вакцинопрофилактика. 2010; 4 (53): 917.
8. Белов А.Б., Огарков П.И. Зоонозный (птичий грипп): опасности. Эпидемиология и Вакцинопрофилактика. 2007; 5 (36): 38.
9. Карпова Л.С., Столярова Т.П., Поповцева Н.М. и др. Различия характера эпидемий гриппа 2014–2017 годов в зависимости от их этиологии. Эпидемиология
и Вакцинопрофилактика. 2018; 1 (98): 1319.
10. Об итогах пандемии гриппа А(Н1N1)-09 в мире и Российской Федерации в эпидсезон 2009–2010 гг. и прогнозе на эпидсезон 20102011 гг. Письмо Роспотребнадзора No 01/5578-10-32 от 13.04. 2010.
11. Брико Н.И., Онищенко Г.Г., Покровский В.И. Руководство по эпидемиологии инфекционных болезней. М: МИА; 2019: Т. 1. 395–419.
12. Kilbourne E.D. Perspectives on рandemics: researchagends. J. infectious Diseases. 1997; Vol. 176, 1: 831.
13. Беляков В.Д., Голубев Д.Б., Каминский Г.Д., Тец В.В. Саморегуляция паразитарных систем. Л.: Медицина; 1987: 240.
14. Гендон Ю.З. Свиной грипп Н1N1 / Калифорния – страсти и факты. Журнал микробиологии. 2010; 4: 105–114.
15. Гендон Ю.З. Возможность предсказаний пандемии гриппа. Журнал микробиологии. 2016; 3: 113–120.
16. Webster R.G. Predictions for future human Influenza рandemics. J. infectious Diseases. 1997; Vol. 176, 1: 1419.
17. Hampson A.W. Surveillance for Pandemic Influenza. J. infectious Diseases. 1997; Vol. 176, 1: 8–13.
18. Онищенко Г.Г., Киселев О.И., Соминина А.А. Усиление надзора и контроля за гриппом как важнейший элемент подготовки к сезонным эпидемиям и очередной пандемии: Руководство. Москва-Санкт-Петербург: Роза мира; 2004: 124 с.
19. Покровский В.И., Киселев О.И., Лобанова Т.П. и др. Грипп птиц: происхождение инфекционных биокатастроф : под ред. В.И. Покровского. Препринт, СПб.: Росток, 2006; 270 с.
20. Яковлев А.А., Баранов Н.И. Теоретические аспекты эпидемиологической оценки пандемии гриппа А(Н1N1) в 2009–2010 гг. Эпидемиология и инфекционные
болезни. 2012; 3: 10–17.
21. Белов А.Б., Огарков П.И. Дискуссионные вопросы эпидемиологии и профилактики гриппа в свете результатов ретроспективного анализа эпидемической
ситуации 2009–2010 гг. Эпидемиология и инфекционные болезни. 2011; 3: 38–42.
22. Белов А.Б., Огарков П.И. Анализ эпидемиологической обстановки по гриппу А(Н1N1) и эпидемиологический прогноз. Эпидемиология и Вакцинопрофилактика. 2010; 1 (50): 45 51.
23. Яковлева А.А., Котлярова С.И., Мусатов В.Б. и др. Три эпидемических сезона гриппа 2009 – 2013 гг. Эпидемиология и инфекционные болезни. 2014; 2: 33–39.
24. Яковлева Т.В., Брико Н.И., Герасимова А.Н. и др. Сравнительная характеристика эпидемических сезонов гриппа 2015–2016 и 2009–2010 гг. Журнал микробиологии. 2017; 1: 11–19.
25. Russell K.L., Taubenberger J.K. The Influenza Pandemic of 1918: Let Us Not Forget. In Strengthening Influenza Pandemic Preparednessthrough Civil-Military Cooperation. NATO Science Series. IOS Press. 2005;Vol. 360: 57 63.
26. Белов А.Б. Об атипичности «атипичной пневмонии». Эпидемиология и инфекционные болезни. 2008; 2: 57 61.
27. Глобальная программа ВОЗ по гриппу. Доступно на: https://www.who.int/influenza/en/.
28. Харченко Е.П. Три уровня прогнозирования штаммов вируса гриппа. Эпидемиология и Вакцинопрофилактика. 2019; Т. 19, 2: 4 17.
29. Об утверждении плана поэтапного перехода на использование квадривалентных вакцин для профилактики гриппа (пресс-релиз от 25.01.2019 г.
Информация Роспотребнадзора). Доступно на: https://rospotrebnadzor.ru/search/in...E8%E7%FB&s=%A0

Авторы:

Александр Борисович Белов – к. м. н., доцент кафедры общей и военной эпидемиологии Военно-медицинской академия имени С. М. Кирова, 194044, Санкт-Петербург, ул. Академика Лебедева, д. 6, литера Ж. +7 9315428624, [email protected].
Павел Валентинович Куликов – адъюнкт Военно-медицинской академия имени С. М. Кирова, 194044, Санкт-Петербург, ул. Академика Лебедева, д. 6, литера Ж. [email protected].

Есть электронная почта обоих, списывайся, задавай вопросы. А не разводи здесь руками — а как они связали? а где у них ссылки? Напиши обоим письма и спроси.

Или продолжай здесь развлекать почтенную публику конспирологическими теориями.

[ziliboba0213]

Я вот не очень понял, Юни переболел уже, или он просто в отрицалове?

[Gans Gauss]

Сообщение от ziliboba0213

Я вот не очень понял, Юни переболел уже, или он просто в отрицалове?

Скорее всего он в ожидалове. И от этого немного нервничает

[ziliboba0213]

Сообщение от Gans Gauss

Скорее всего он в ожидалове. И от этого немного нервничает

Не, Юни не может нервничать У него вся жизнь позитив, я даже завидую

[garik77]

Сообщение от ziliboba0213

Я вот не очень понял, Юни переболел уже, или он просто в отрицалове?

Нет, просто он давно и прочно верит в конспирологические теории заговора мировой закулисы
И чем дальше, тем больше.
А ковида у него не было, хотя и допускаю бессимптомную форму

[TST-master]

Сообщение от юни

А где первоисточник?

через пару дней скажу, Денис...

Мне самому интересно.... и полезно....