Конкурс 2023. Что дальше?

[Алёна Турдыкулова]

Сообщение от valergapeev

я верю в силу обратной связи и знаю, что если ее правильно настроить, то простой транзистор превращается в генератор. Если автору пошла обратная связь - он станет творить...

Вы хороший человек. Да. Но.... Есть один момент. Главное уловить частоту вибрации автора, а не вкрутить ему свои частоты. Не задавить его генератор своим.
Он то поверит, он то, автор, слаб на уторы. Начинающий нежный, пластичный.

[Irishfox]

<!--WEB-->, Знаете, на что похожа цитата, которую вы привели? На то, что некто Д-й читал произведения некоего Т-ва, и они ему очень не понравились и он решил прокатиться катком своего морализаторства.
Наплевать на тему. Дайте красоту

[Калинин]

116 раз уходившая ВитаНика вернулась, уловив полунамёк на свою персону.
Меньшее число раз уходивший Вэб вернулся, решив, что полунамёк и на него распространяется.
Это ещё одна категория конкурсантов, так получается? Гордые уходилы, они же - возмущённые и язвительные возвращанты?
ОК. Лишь бы писали хорошо.
А Вэб, кстати, наверняка и выиграет, да. Так вижу.

Кстати, из приведённой цитаты я позволю себе взять цитату, и с удовольствием её приведу:

наши губернские лбы целую половину чтения, ничего не могли одолеть

Да, Валера, согласен с этой категорией, "Взыскующие обратной связи". Четвёртая по счёту и, наверное, вторая или даже первая по значимости.

[Cat_Out]

Сообщение от acket

институт, пусть даже институт Виноградова, ведь там тоже должен происходить секс в перерывах между чтением Розенталя

Ну да, там же постоянно кто-то орёт из подвала, умные люди даже определение дали - оральный.

[<!--WEB-->]

Сообщение от Irishfox

На то, что некто Д-й читал произведения некоего Т-ва, и они ему очень не понравились и он решил прокатиться катком своего морализаторства

Упрощаете. Там спор идеологический и спор о форме. Неприятие Достоевским Тургенева базируется не на его личностных качествах, а на фундаментальных идеологических расхождениях — как литературных, так и политических.

Достоевский, кстати, тоже избегал этой вашей образности ради образности. У него в приоритете описательная точность, которая позволяет быть яснее в характеристиках, чем… извините, цитировать не стану, а то обидетесь.

А эту одержимость образами Фёдор Михайлович описал одновременно и точно, и едко, потому вам и не понравилось.

Образность хороша в поэзии, там да. А в прозе дайте мне понятный текст и интересный, может быть поучительный, а может быть отвлечённый сюжет, больше ничего не надо.

Сообщение от Калинин

А Вэб, кстати, наверняка и выиграет, да

Я не участвую.

[valergapeev]

Сообщение от Алёна Турдыкулова

Главное уловить частоту вибрации автора, а не вкрутить ему свои частоты. Не задавить его генератор своим.

безусловно)
Говорят, на всякого писателя найдется читатель - тот, который его. Я не ищу специально, знаю, что у меня таких есть пара-тройка. Один наш писатель, не самый безызвестный, говорил: если меня прочтет пятеро - я буду писать. даже если из этих пятерых один редактор и один корректор)

[Irishfox]

Сообщение от <!--WEB-->

А в прозе дайте мне понятный текст и интересный, может быть поучительный, а может быть отвлечённый сюжет, больше ничего не надо.

Ищите да обрящете. У нас разные понимания методов и задач литературы.

[Vita-Nika]

Сообщение от valergapeev

Олеговна, вы против многоженства?)
Наша жизнь - сплошная пошлость...В которой групповой секс - не более чем мелкий каприз. Так думаю)

Я категорически против таких текстов на форуме.
Как оказалось, я норм переношу оффлимитс.

Но не порнуху. С сочными описаниями.
Еще раз, на этом форуме.

Дно пробито.
Если присутствующим окнорм и весело – ваше право.
Больше мне сказать нечего, в такие провокации не полезу точно с обсуждениями. Не на порнохабе, чай)

[Vita-Nika]

Сообщение от Калинин

116 раз уходившая ВитаНика вернулась, уловив полунамёк на свою персону.

Вот вас зацепило-то, боярин. Что же за комплексы такие?

Могу хоть 100500 раз выходить, заходить, вы не обращайте внимание.
Берегите нервы, вы впечатлительны донельзя. Это форум, мало ли, что лопочет никнейм.
Это всего лишь пиксели на экране, а вы так взбудоражены.


Кнопочку игнора не зря придумали же, верно?

[<!--WEB-->]

Сообщение от Irishfox

У нас разные понимания методов и задач литературы

«Задачи литературы» — это немного патетично, чересчур масштабно и слишком обобщённо. Мне понятнее, когда речь идёт о задачах конкретного писателя или даже конкретного произведения.

Собственно, как и в любом искусстве. Каковы задачи живописи? Она настолько разная, что говорить о каких-то общих задачах, даже об эстетических, по-моему неверно. Задачи конкретного художника определить проще. Между прочим, почти всегда они сводятся к поиску аудитории и/или денег, сужу по дневникам и описаниям современников или поздних исследователей.

Скульптор Бенвенуто Челлини — он талантлив? Безусловно, наверное, даже гений. Но если вы почитаете его «Жизнеописание», то удивитесь, насколько прагматично он рассуждает.

Вивальди писал музыку исключительно для зарабатывания денег. Чтобы больше зарабатывать, изобрёл метод конвейера, когда брал заготовки, выполненные загодя, а то и просто фрагменты из своих произведений и «сшивал» их в разном порядке, чтобы получать разные произведения. Оперу мог написать за пять дней, серию из 12 концертов в трёх частях каждая — за неделю. Вивальди — это вообще пример исключительного, почти промышленного способа производства музыки. Сто лет назад нашли собрание его нот в итальянском монастыре, их до сих пор не только не сыграли все, но даже и не разобрали до конца, где-то половина разобрана.

Бах писал по договору с лютеранской церковью по прелюдии в неделю в течение нескольких десятилетий, выполняя абсолютно ремесленный труд по заказу, что не мешает нам спустя 300 лет слушать эти прелюдии и наслаждаться.

«Хорошо темперированный клавир» (это огромный сборник фуг и прелюдий) Бах вообще написал с сугубо прагматичными целями — чтобы продемонстрировать преимущества равномерной темперации, к переходу на которую он призывал. И одновременно это собрание полифонии является одним из величайших творений в музыке, Бах туда умудрился «заодно» уложить весь Новый завет, по сути.

От выполнения ремесленных задач ни Челлини, ни Вивальди, ни Бах не стали менее талантливыми, а их работа менее великой.

То же и в литературе. Вряд ли тот же Тургенев ставил себе задачу воспитывать читателя или доставить ему чисто эстетическое удовольствие. Он высказывался и искал признания. И высказывался по-разному, к примеру, «Первая любовь», «Ася» — это исключительное мыло и ничего, кроме мыла, а «Отцы и дети» или «Дым» — по сути, политические трактаты, чуть ли не воззвания. И я не помню у Тургенева бессмысленных описаний мостов, октябрей или картин — описаний ради описаний. По-моему, дело в том, что любая зарисовка, которая, безусловно, тоже является литературным жанром, всё же, ввиду исключительной самоценности, не может вызвать интерес у аудитории, и хороший писатель это понимает, как бы ему ни хотелось упражняться в образности.

Я вот в детстве любил читать Пришвина и Бианки. У них много зарисовок, но они либо подают их как публицистику, либо всё-таки привязывают к сюжету — сказочному ли, реальному, но всегда с какой-то движухой внутри, а деревья сами по себе или небо, речка абстрактные у них не существуют.

Вообще любой путь в искусстве — это, прежде всего, поиск аудитории. Только Калинин пишет для Вселенной, других таких примеров я не знаю.